Was hast du von Mark Zuckerberg gelernt, Arthur Gerigk?

00:00:03: Ich durfte auch nie Interviews geben in meinen Rollen.

00:00:07: Wenn man bei einer großen Tech-Firma arbeitet, muss immer alles freigegeben werden.

00:00:12: und da ich nicht in einer, wie soll man sagen, Customer Facing Role war – also die Produkte, die ich gebaut habe waren jetzt nicht dafür gedacht, dass man irgendwie direkt damit Geld verdient oder dass mein Team dieses Produkt direkt vertreibt.

00:00:25: Und dann ist es immer so eine sehr kostenlose Nutzen Rechnungen der Firma.

00:00:30: Wir sagen, Arto muss nicht mit der Welt sprechen, deswegen lassen wir ihn nicht mit einer Welt sprechen.

00:00:36: Deswegen wusste ich auch, da ich nicht genau weiß was ich als nächstes mache ist die wahrscheinlich doch wieder groß, dass er dann wieder nicht sprechen darf.

00:00:43: und dann habe ich gedacht okay vielleicht mach jetzt mal...

00:00:51: Wir rollen oder?

00:00:51: Wir

00:00:53: roll!

00:00:56: Felix war lieber.

00:00:58: Ich sag nur so macht jetzt unser kleiner Sohn immer und zeigt dann in den Himmel.

00:01:05: Ich sage dir, ich kann es nur empfehlen und jedem Dad irgendwie die Chance hat alle zuhören mal bei einem Raketenstart dabei zu sein Olli.

00:01:14: Ich komme gerade

00:01:15: zurück aus

00:01:16: Florida wo die Atmos-Rakete in den Himmel geflogen ist.

00:01:21: Christina, meine Partnerin hat das gekavert vor Ort.

00:01:23: Die stand da in der Nähe, wo dann der Boden gebetet hat und diese ...

00:01:26: Wahnsinn!

00:01:27: Diese Bauchraufwolken und die Ohrzelt runter und alle rein.

00:01:31: Und wir waren am Strand.

00:01:32: Wir standen also am Strand, es war ganz ... Ich hab

00:01:34: das gesehen, dass

00:01:35: du

00:01:36: mit den drei Kindern ... Genau.

00:01:38: Im Hintergrund einfach so ein magisches Bild, ich glaub, ich hab da ne drei Kids gesehen.

00:01:43: Ganz viele andere Menschen, die alle Racketen-Watching vom Strand ausgemacht haben Oder Rocket-Watching, ich weiß nicht wie man das in Amerika nennt.

00:01:52: Und du hast das Bild gemacht, Strandblauer Himmel und man gibt so einen Feuerstrahl.

00:01:57: Genau, man

00:01:58: sieht nur diesen

00:01:59: Rauch.

00:02:00: Die Rakete.

00:02:00: Das ist dann den Rückstoß dieser Rakete und dann diesen Strich aus Dampf oder Rauch dahinter der sich über den ganzen Himmel zieht.

00:02:12: Ja!

00:02:12: Es ist verrückt wenn man mit seinen eigenen Augen was sieht, was es eigentlich sonst nicht gibt.

00:02:19: Die Tausende, die da mit unserem Strand waren, haben irgendwie auch gejubelt und sind in der Arme gefallen.

00:02:24: Da an der Ostküste von Florida in dieser Gegend kann man auch mit seinem Auto davon auf den Strand fahren.

00:02:30: Das ist auch very American.

00:02:31: Also das Strand ist wahnsinnig breit!

00:02:34: Und der Sand ist ganz fest.

00:02:36: Das heißt, die Leute sind alle mit ihren Autos gekommen, haben auf dem Strand geparkt, sind ausgestiegen, haben da so ein bisschen Party gemacht und dann ist dieses Ding hochgeflogen.

00:02:44: Wir sind die ganze Strecke nach Florida mit dem Auto gefahren wegen der aktuellen Chaos- und Flughäfen.

00:02:50: Und die Flugpreise sind auch ... Also, die Preise für Flüge sind wahnsinnig hoch wegen der Ölkrise, wegen Ihrer Krieg.

00:02:56: Ja ja?

00:02:57: Und wir haben ein Roadtrip rausgemacht.

00:02:59: Das war nicht so ganz unrenstrengend mit drei Kindern.

00:03:01: Aber wir haben wieder mal ein bisschen was vom

00:03:05: Inneren

00:03:05: von USA gesehen.

00:03:08: War sehr spannend.

00:03:10: Wie lange fährt man da, kurzer Zeit?

00:03:12: Na ja,

00:03:13: das ist

00:03:15: wenn du hin und zurück fährst.

00:03:16: Also ich glaube wir sind insgesamt wahrscheinlich weil wir auch auf dem Rückweg noch ein paar Umwege gemacht haben über die Küste so viele Metern gefahren wie wenn du von New York nach Los Angeles fährest also wie wenn da einmal quer durchs Land fährt.

00:03:30: Das war schon richtig weit.

00:03:31: Du schläfst jeden Tag woanders bis dir einen Tag auf der Straße.

00:03:36: Es ist schon ein ordentlicher Roadtrip und es war aber ein Erlebnis.

00:03:42: Kann eigentlich jetzt auch wie besser verstehen, warum sich so viele Menschen für den Weltraum begeistern und für die NASA.

00:03:49: Und für alles was da gerade so abgeht in Sachen Space Denn das Interesse ist auch in Deutschland riesig.

00:03:56: Es gibt immer mehr Startups, es gibt immermehr Technologie.

00:03:59: Wir haben im Auto diese Pressekonferenz von der NASA auch geguckt auf dem Weg hin und zurück.

00:04:04: Diese NASA-Mädchen sind unglaubliche Kommunikatorien.

00:04:06: Mit drei Kindern?

00:04:07: Besser erzählen als die meisten anderen Wissenschaftlerinnen, Wissenschaftler ich je gesehen habe.

00:04:12: und mit den Kindern?

00:04:13: ja gut das können wir noch mal getrennt besprechen Olli.

00:04:16: Du bist da auch unbelastet aber so mit drei Kindern auf der Straße zu sein zwei Wochen lang ist very interesting

00:04:27: Das glaube ich... Ich glaube zu dem Trip Können wir alleine.

00:04:32: deswegen, also können wir einen eigenen Podcast machen würde ich gerne mehr erfahren.

00:04:35: Wir müssen eh noch mal mit dir ein.

00:04:37: einer der bestlaufendsten Podcasts war der mit dir muss man einfach neidlos anerkennen.

00:04:42: die Leute interessieren sich auch sehr für dich und dein Leben.

00:04:45: Heute reden wir aber nicht über uns.

00:04:47: heute reden wir nicht über unsere beide Sondern wir reden über ein Gast den wir durch Zufall entdeckt haben Und zwar Arthur Gehrig Ein Top Manager aus dem Silicon Valley der bei ganz ganz vielen großen Tech-Unternehmen gearbeitet hat.

00:05:02: Unter anderem bei Google, bei Facebook jetzt zuletzt bei Snap und er hat eine neue Sache am Start die ja noch nicht so richtig ... Er hat sie uns nicht verraten, er wollte nicht sagen wo er hingeht aber dafür hat der unglaublich viele Anekdoten mit dabei unter anderem Meetings mit Mark Zuckerberg, mit großen Google CEOs auch Treffen mit even Spiegel und ganz ganz viele so Anekdotenpreis gegeben, du weißt ja ich stehe auf sowas.

00:05:32: Ich fand das wahnsinnig spannend und ich habe super viel mitgenommen und hab mich wahnsinniger auf diesen Podcast gefreut.

00:05:42: Ja es ist selten dass jemand der so jung ist in all diesen großen Techfirmen schon gearbeitet hat angefangen ja auch in Berlin bei Rocket und dort auch erlebt hat wie's da drunter und rüber ging zum Teil als Marketingchef und sich dann in Silicon Valley reingewühlt hat.

00:06:03: Und uns auch erzählt hat, wie hart das einfach ist?

00:06:06: Wie schwierig!

00:06:06: Und wie er jetzt einen neuen Job sucht oder was man da als machen muss und können muss weil sein Job ... Er ist ja Mathematiker und Computerwissenschaftler und seinen Job verändert sich natürlich gerade eine Geschwindigkeit die ich weiß gar nicht, wie man da überhaupt mithalten kann.

00:06:20: also... Das ist wirklich so ein Gespräch aus dem Jetzt und vielleicht auch ein bisschen aus der Zukunft Und ich bin wahnsinnig froh, dass Arto sich die Zeit genommen hat für uns.

00:06:29: Ich bin echt gespannt, wo er als nächstes landet und er hat gesagt, ich kann es euch noch nicht sagen.

00:06:34: Wenn ich's wüsste dann würde ich es euch nicht sagen dürfen aber es wird passieren

00:06:39: vielleicht

00:06:40: genau wenn der Podcast rauskommt.

00:06:41: Mal schauen!

00:06:43: Genau und ich würd' sagen wir gehen auch direkt rein und bedanken uns nochmal bei Maisin War und bei unserem Sponsor.

00:06:53: Du besitzt ja inzwischen auch eine eigene Kreditkarte von Maison Moore.

00:06:57: Sie ist seit unserem Event stolzer Besitzer und ich glaube, sie glüht.

00:07:04: Sie hat wahrscheinlich auf der ganzen Amerika Reise die zwei Wochen, die du on the road verbracht hast, hat sie geglütet?

00:07:09: Ich fliege hier auch in wenigen Wochen.

00:07:13: In vier Wochen flieg ich nach LA.

00:07:17: Und ich bin in letzter Zeit so oft in Amerika – auch ich werde mir jetzt eine holen!

00:07:20: Ich weiß, es ist offiziell nur für Experts.

00:07:22: Also du verleuchtest die dort leben?

00:07:24: Aber ich glaube inzwischen haben wir so eine gute Beziehung zum Eis im Moor und wir sind ja einfach Freunde des Hauses.

00:07:31: das werde ich auch mal hinbekommen!

00:07:33: Ich habe ein Parkticket damit bezahlt weil ich dachte wenn ich schon einen Strafzettel zahlen

00:07:37: muss

00:07:37: dann kriege ich wenigstens Malen dafür.

00:07:40: also so hat diese Karte wirklich an der Anfang genommen und ich bin so froh dass wir als Moor weiter zusammenarbeiten dieses Jahr.

00:07:49: jetzt aber Ab zur Artur.

00:07:51: Viel Spaß!

00:08:00: Herzlich willkommen bei Wunderbar Together, Artur Gerek.

00:08:03: Artur, schön, dass du da bist.

00:08:05: Ja ich freue mich.

00:08:08: Wie geht's dir?

00:08:09: Wo treffen wir dich?

00:08:11: Mir geht es gut.

00:08:12: Ich bin in San Francisco.

00:08:14: Es ist unglaublich warm.

00:08:16: Vielleicht erst mal normal klingt für Kalifornien Aber das ist nicht normal für San Francisco Und jetzt ist es März und Das war jetzt immer bis zu der Woche.

00:08:26: Wow ihr seid ja... Eure Stadt ist ja eigentlich eher bekannt Für auch kühl sein für nebel, gar nicht so tolles wetter.

00:08:35: Genau das ist ganzjährig mild Aber irgendwie.

00:08:39: es ist nie richtig warm und häufig sehr windig.

00:08:42: Und aus irgendeinem grund hat sich wetter entschieden diese woche Einfach wirklich traditionell katifornisch wie man sich vorstellt zu sein.

00:08:50: Ich könnte mir gut vorstellen dass olie in neidisch wird weil er natürlich sich selbst auf dem surfbrett zieht bei so einem wetter.

00:08:59: Wir teilen eine gemeinsame Leidenschaft.

00:09:00: Ich habe natürlich in deinem letzten Podcast gehört, dass du auch leidenschaftlicher Surfer bist und ich sehe dich jeden Morgen unter der Golden Gate Bridge die ersten Wellensurfen.

00:09:10: Und ich hab so ein bisschen den Eindruck das du heute morgen auch schon surfen warst.

00:09:13: Das ist der richtige Eindruck eigentlich.

00:09:16: aber vor anderthalb Wochen habe ich die Finne des Surfbrats gegen meinen Fuß bekommen und den Fuß aufgeschnitten Und jetzt tut der Fuß leider immer noch weh.

00:09:26: Ich war vorgestern surfen und habe dann gemerkt beim Pop-up, dass ich noch nicht auf dem Fuß stehen kann im Meer.

00:09:32: also ich kann es ja mit laufen aber scheinbar noch nichts surfen.

00:09:35: das ist sehr ärgerlich oder bei den Wetter wäre ich sonst jeden Morgen draußen gewesen.

00:09:39: Das ist ärgerliche.

00:09:40: mir ist das auch schon mal passiert und zwar auf Bali.

00:09:44: Es war dann so blöd weil gerade über den Temperaturen auf Bali wächst das auch nicht so schnell zusammen.

00:09:50: das bleibt an Ewigkeiten.

00:09:51: Hashtag Luxury Problems.

00:09:54: Richtig, ja.

00:09:56: Allerdings ist es nicht... Also die Golden Gate Bridge ist tatsächlich nicht der Spot bei den ich normalerweise surfe.

00:10:01: Der ist glaube ich gut für Instagram und da geht das Fotoalbum.

00:10:05: aber ja der Ocean Beach ist doch der Strand, an dem man hier in der Stadt gerne surfen geht.

00:10:10: Der is wirklich in der Stad der Strand?

00:10:11: Ja also du kannst sozusagen vom Büro Surfbrett drauf und hin radeln oder wie sieht das aus?

00:10:18: Gut radeln, es kommt noch an wo das Büro ist Also von hier, vielleicht morgens zehn bis fünfzehn Minuten im Auto und könnt auch radeln.

00:10:25: Aber die Stadt ist nicht so radelfreundlich.

00:10:29: Ja kommt auf die Oberschenke an, die man so hat.

00:10:33: Ist das tatsächlich in deinem Tageslauf?

00:10:36: Dass du morgens wenn die Sonne aufgeht auf dem Meer bist?

00:10:40: So oft?

00:10:41: ich kann ja.

00:10:43: Im Sommer einfacher als im Winter natürlich durch die Uhrzeit, wann die Sonnen aufgeht aber...

00:10:48: Artur, ich versuch das ja schon seit Ewigkeiten Felix auch mal für diesen Sport zu begeistern.

00:10:54: Ich kann das komplett fühlen was Artur da macht.

00:10:58: Irgendwann bringen wir dich auf den Hausbrett wenn nicht sogar wenn wir Artur besuchen gehen und unser Kalifornien-Dinner machen können wir vielleicht statt einer Walking Tour wie du es gemacht hast können wir dann morgens mal surfen gehen mit?

00:11:12: Ja es gibt hier auch ganzjährige Surfer in New York.

00:11:15: aber Dieser dieser diese dunkel graue sehr, sehr kalte atlantik hier hat mich irgendwie bisher nicht so.

00:11:23: Gelockt.

00:11:23: was es angeht man kann ja hier mit der uberland an strand fahren das ist ja die der luxus in new york und wenn man wirklich will sich dann im neoprenanzug ins wasser schmeißen.

00:11:33: wir hatten las merseburgen langstrecken schwimmer und schwimmlehrer hier auch schon podcast der geht halt jeden morgen hier vor der küste von long island in dieses wasser Und ich habe das sehr bewundert, auch stundenlang und kein Problem.

00:11:49: Das ist eine Art von

00:11:50: Meditation.".

00:11:52: Ja also du wirst es dann merken man spürt die Kälte überhaupt nicht in dem Anzug.

00:11:57: Also mein Gesicht friert kurz ein im Winter aber ansonsten ist es echt angenehm.

00:12:04: Aber was ist denn so geil am Surf?

00:12:06: Vor allem für uns Deutsche, die wir ja nicht in der Regel nicht damit aufwachsen außer wenn wir irgendwie vielleicht unsere Kindheit aufs Hilt verbringen oder so...

00:12:16: Ja, gute Frage.

00:12:16: Also ich finde es einfach sehr angenehm im Meer zu sein.

00:12:19: also das ist sehr ruhig vor allem morgens bei Sonnenaufgang und ist ein ganz körper workout also gesund wenn man sich nicht den Fuß aufschneidet.

00:12:29: und ja also ich würde es vielleicht beschreiben als eine bessere Version vom Skifahren.

00:12:35: Man muss in kein Lift sitzen, man muss keine Tages-Tickets kaufen, Eine Anzug und die ganzen Sachen, also reichten Neopren-Anzug und ein Brett.

00:12:47: Und dann kann man loslegen... ...und man kann auch wieder nichts denken!

00:12:53: Man muss keine Berge abholzen um Lüftstationen zu bauen sondern... ...man beeinträchtigt in der Tour eigentlich nur Minimal, ne?

00:13:01: Ja ich glaube die Stuffbretter sind nicht super umweltfreundlich aber ist vielleicht ein Vergleich zum Skifahren kleineres Opfer.

00:13:08: Und

00:13:10: ja es einfach sehr... ...unfühlt sich einfach sehr sehr entspannt und gleichzeitig ist es eben auch eine aktivität.

00:13:16: Okay, überzeugt!

00:13:17: Olli ich glaube du hast Arthur entdeckt.

00:13:22: ja wo hast du ihn eigentlich entdeckte?

00:13:25: Über eine Empfehlung von unserem guten Freund Christian Bitzer den er vor längerer Zeit meinen Podcast hatte.

00:13:32: und dann fängt man an zu recherchieren und hat dann auch gemerkt... Wie vielen verschiedenen Stationen er gearbeitet hat.

00:13:39: Und Artur war auch im Marketing und es war einfach wirklich ein wahnsinnig spannender Podcast, den ich mit ihm gehört habe und... Er hat dann auch sofort geantwortet was ja auch nicht immer der Fall ist.

00:13:50: manchmal Jagen wir ja gestern jahrelang hinterher.

00:13:54: aber artur war einfach total entspannt und wollte auch direkt reden und das hat Natürlich, wir haben ganz viele Gäste aus den Francisco in letzter Zeit gehabt und hatten jetzt aber schon länger keinen.

00:14:09: Sag ich war so nah an der Tech an den Techfirmen wie Arthur das jetzt war nicht mehr.

00:14:16: Ja cool Artev warum hast du dich denn?

00:14:19: warum hast Du den Lust mit uns zu Podcasten?

00:14:22: Hättest ja auch einen ein sagen können.

00:14:26: Ach ihr gute Frage.

00:14:27: also ich habe eigentlich also war mein erster Christian Und zu dem Zeitpunkt als Olli sich gemeldet hatte, hatten irgendwie viele interessante Leute mir geschrieben.

00:14:37: Also vorher wusste ich immer gedacht es hat eigentlich nur Nachteile an Podcasts zu machen.

00:14:41: also vor allem wenn man in USA wohnt und einen deutschen Podcast macht die Wahrscheinlichkeit irgendwie professionell sich aus ergibt in den USA ist ja sehr gering als Reaktion auf einem deutschen Podcast.

00:14:51: Man kann etwas Dummes sagen Und dann ist man irgendwo auf Instagram in einer Endlose Schleife und es gibt Nachteilen und sie erst bei meiner Vorstellung wenig greifbare Vorteile.

00:15:04: Aber es hat dann witzigerweise wirklich ein paar sehr interessante Leute gemeldet und den ich auch gesprochen habe, da ich sage okay das war jetzt nicht mehr auf dem Schirm dass man irgendwie so interessante Gespräche als Konsequenz eines Podcasts führen kann.

00:15:18: Auch von interessanten Geschichten gehört hat usw.

00:15:20: Und der andere Teil ist er sich durfte auch nie Interviews geben ... in meinen Rollen, also muss man immer bei einer großen Tech-Firmaarbeiter alles freigegeben werden.

00:15:34: Und da ich nicht in einer sozusagen Customer Facing Role war... Also die Produkte, die ich gebaut habe, waren jetzt nicht dafür gedacht dass man irgendwie direkt damit Geld verdient oder das mein Team dieses Produkt direkt vertreibt.

00:15:47: und dann ist es immer so eine sehr kostenlutzende Rechnung der Firma.

00:15:52: Die sagen okay Arthur musst nicht mit der Welt sprechen deswegen lassen wir ihn nicht mit dieser Welt sprechen Okay.

00:15:58: Und ja, deswegen grüßt ich auch... Da ich nicht genau weiß was ich als nächstes mache ist die wahrscheinlich doch wieder groß dass ich dann wieder nicht sprechen darf.

00:16:06: und dann habe ich gedacht okay vielleicht mach jetzt mal und wer weiß was sich daraus ergibt irgendwie an interessanten Gesprächen also zum Beispiel unser Gespräch selbst würde ich auch sagen eine Konsequenz aus dem Gespräch mit Christian.

00:16:18: Achtung!

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00:17:09: – Terms Apply.

00:17:16: Also erst mal natürlich schaut euch an Christian Bitzer, auch im Asselkin Valley Update der dich als erstes gefunden hat und der dich zu uns geführt hat.

00:17:24: Zweitens liegt jetzt die Bahn ein bisschen hoch also ich sollten gar keine interessanten Gespräche zustande kommen werde ich einfach anrufen meine Stimme verstellen und sagen author where can I invest?

00:17:35: Und drittens hast du gerade was sehr Interessantes gesagt nämlich du darfst grade reden.

00:17:39: warum Bist du gerade in between jobs?

00:17:44: Genau, ja.

00:17:45: Okay.

00:17:46: Alles klar!

00:17:49: Das bedeutet... Was mache ich?

00:17:52: Also ich berate vielleicht so auf verschiedene Firmen und eine Kennenlernphase.

00:18:00: wenn man überlegt könnte man vielleicht irgendwie das Langfristig etwas zusammen machen.

00:18:06: Ich habe es auch sehr genossen da jetzt irgendwie Ich kann nicht alle Namen sagen, weil sehr viele der gehypten AI-Startups kennengelernt haben.

00:18:15: Und eben so verstehe, woran arbeiten die?

00:18:17: Worüber denken die nach?

00:18:19: Was für Probleme wollen sie lösen?

00:18:21: Warum sieht das Produkt gerade so aus wie es aussieht?

00:18:24: Was denken Sie ist im nächsten Jahr möglich wo es hingehen kann und irgendwie... ...ist für mich vielleicht die spannendste Phase meiner Karriere in dem Sinne was könnte so im nächsten ja alles möglich sein?

00:18:37: Wenn ich jetzt in einer Firma wäre aktuell, dann ist man auch mal so.

00:18:41: Man ist so beschäftigt den ganzen Tag mit Meetings und irgendwelchen Präsentationen die man vorbereiten muss.

00:18:46: Dann würde ich wahrscheinlich überhaupt nicht so richtig die Zeit haben mir Gedanken zu machen oder mit den ganzen Leuten zu sprechen oder die Leute würden wir gar nicht erzählen woran sie arbeiten da ich ja dann den Job habe den ich habe.

00:18:57: Und so glaube ich bin ich gerade irgendwie sehr tief drin in der Denke was so in AI passieren wird.

00:19:05: Das

00:19:06: ist ja sehr sehr spannend.

00:19:10: Ja, das ist ja sehr spannend.

00:19:11: Weil es treibt uns natürlich auch hier um im Podcast.

00:19:14: Wir hatten gerade erst Richard Zacher zu Gast der sicher eine der spannendsten Gesprächspartneres dazu aber auch schon viele andere.

00:19:21: und du hast ja ... Du führst also sozusagen Vorstellungsgespräche oder du sprichst mit Firmen wo du glaubst oder weißt dass die grade Menschen suchen, die Marketing-Erfahrungen.

00:19:34: Gibt's denn eine... Du musst dir den Namen gar nicht nennen.

00:19:36: Eine Geschäftsidee oder eine Produkte, die du gesagt hast Krass, hatt ich so noch nie gehört.

00:19:41: für die Superspannend.

00:19:42: Glaub' ich dass sie auch in zehn Jahren noch total relevant sein werden?

00:19:47: Nichts so direkt!

00:19:48: Also vielleicht... Was ich sagen kann ist also das was wirklich funktioniert is einfach Code zu schreiben.

00:19:59: Der Markt das sich einfach Software mit AI erzeugt der ist einfach der Rent gerade los und wird einfach noch deutlich größer werden und auch mein Gefühl schneller wird, als die Allgemeinheit gerade so realisiert.

00:20:19: Es ist jetzt schneller und größer als Sam Altman und Dario sagen weiß ich nicht aber ich glaube das ist schon eine große Dissonanz dazwischen wo über sie reden wie sich der Job eines Programmierers verändern wird oder ob es überhaupt noch so geben wird wie aktuell existiert Und dann irgendwie was alltäglich passiert in meisten Büros, glaube ich gerade einfach noch ein sehr sehr großer.

00:20:43: Eine sehr große große Diskrepanz und also... Ich selbst würde mich ja auch übrigens nicht als Marketer sehen.

00:20:51: Also ich habe zwar schon so den Marketing Job Formel gehabt bei Rocket Internet aber ich habe eigentlich auch damals schon ging es darum wie können wir mit Software Marketing automatisieren?

00:21:02: Wie können wir möglichst wenig Menschen möglichst viele Menschen davon erzählen, was wir an Produkten haben.

00:21:12: Ein ganz kurzer Hinweis von mir!

00:21:15: Wir sind mit Wunderbar Together jetzt auch auf Radio.de verfügbar.

00:21:19: Radio.De ist eine kleine feine App um Podcast zu hören, Radiosender zu hören... Ja, wir nutzen das selbst auch Felix, Katalina und ich Und wir würden uns natürlich freuen wenn ihr mal rein hört und unseren Podcast weiter empfiehlt.

00:21:31: und ja viel Spaß damit!

00:21:34: Radio.DE.

00:21:36: Da hab' ich dir ein bisschen unrecht getan ne?

00:21:38: Du hast ja auch Mathe studiert, programmieren und du kannst das alles.

00:21:42: Also du weißt genau, worüber du gerade gesprochen hast heißt aber natürlich auch Das was du grade beschreibst diesen diesen Umsturz in deiner eigenen Profession.

00:21:52: der betrifft dich selber ganz persönlich auch.

00:21:56: Ja, ich glaube es sind so zwei möglichen Möglichkeiten.

00:21:59: also es gibt eine Möglichkeit in der Leute wie Ich irgendwie in der besten Zeit des Lebens sein werden weil ich aktuell sage ich schreibe auch Einfach aus Hobby, gerade sehr viele Apps selbst.

00:22:12: Und also ich hab mir verschiedene Produkte gebaut die jetzt nie released werden, die einfach für mich da sind.

00:22:16: Also ich benutze sie und sparen mir Zeit.

00:22:20: Ich habe eine iOS-App Die allerdings auch Android App ist und Desktop.

00:22:26: Was die macht ist...ich kann quasi ein Video Stream starten der alles aufnimmt was mein Screen sieht und jetzt mache ich einen VoiceOver.

00:22:37: Das heißt ich kann jetzt zum Beispiel in die Instagram App reingehen Und dann sage ich ein Keyword für Screenshot.

00:22:43: Jetzt fange ich an den Screens zu besprechen, also was sehe ich gerade im Screen?

00:22:47: Zum Beispiel hier irgendwie.

00:22:48: die UI ist nicht ganz ideal.

00:22:50: Es könnte vielleicht etwas verwirrend sein für jemanden der die App noch nicht kennt und so weiter.

00:22:54: Also gibt es ein bisschen Produktfeedback.

00:22:55: Dann kann ich auch sagen einen Video Start, dann scroll' ich.

00:23:00: Jetzt beschreibe ich eine Animation, die nicht richtig gemacht ist.

00:23:04: Und sage wie könnte man das anders machen?

00:23:06: Dann sage ich Stopp!

00:23:08: wird das Ganze zum Beispiel in Notion-Doc oder Google-Dock, oder in Slack-Channel hochgeladen.

00:23:13: Und dann hat man eben diese Media-Latine, die ich kreiert habe während des Streams also die Screenshots und Videos... ...und jeweils mein VoiceOver als Text unten drunter angehängt.

00:23:25: Jetzt kann ich direkt das Feedback an das Team weitergeben.

00:23:28: Wenn ich jetzt eine Firma berate, können sie dieses Produktfeedback einbauen.

00:23:35: Das ist sonst sehr viel Arbeit, also sonst muss ich irgendwie ein Screenshot machen.

00:23:39: Dann musst du ihn später in Google Doc hochladen oder in Notion Doc hoch laden oder ins Like Channel pasten und dann muss sich noch einen Text dazu schreiben.

00:23:45: Wenn ich jetzt irgendwie so'n Flow durchgehe... Also mein Ding Registration Process,... ...dann sind's hier vielleicht irgendwie zwanzig Screenshots.

00:23:53: Und mehrere Videos die jeweils zwanzige Sekunden lang sind.

00:23:55: Und dann habe ich schon wieder vergessen was ich in dem Moment gesehen hab, wo ich es nochmal anschauen.

00:23:59: Und da muss ich mal wieder die Worte nochmal neu finden Und dann habe ich gemerkt, dass ich einfach sehr viel Zeit verbringe das zu tun.

00:24:06: Jetzt habe ich es als Tool und benutze es auch wirklich ständig.

00:24:09: Das Geniale ist früher... Ich hab's erst mal auf Desktop gebaut und dann dachte ich, jetzt will ich es auch auf iOS haben, geht es überhaupt?

00:24:17: Wie kann ich eine andere App aufnehmen?

00:24:20: Das hat quasi mit Cloud und Codex gemacht.

00:24:24: Das konnten die so für mich erstellen.

00:24:27: Dann habe ich sie auf Android übersetzt.

00:24:31: Einer der ersten magischen Momente, also vor einem halben Jahr hat das noch nicht richtig funktioniert.

00:24:36: Und dieses Mal war es so... Ich habe gesagt jetzt mache ich gleich auf Android und dann war die App direkt... Also der Bild hat direkt funktioniert, dass die App quasi verpackt wird als Package.

00:24:49: Dann habe ich sie gestartet auf Android aber es hat sofort funktioniert.

00:24:53: Also ich musste nichts mehr machen!

00:24:56: Du hast das mit Claude Code gemacht?

00:24:59: Genau.

00:25:01: Ja und mit Kodex, also KodeX ist das die equivalente App von von Open AI.

00:25:05: Und so gibt es ein paar Sachen, die ich denke Kodext heute besser macht, also Performance Profiling und solche Dinge aber sie sind beide sehr austauschbar in der aktuellen Version.

00:25:17: Ich finde das crazy weil ich kann mich noch sehr gut an die Zeit darin, dass noch nicht so lange her, wenn jemand eine App gelautscht hat oder die sehr viel Geld in die Hand nehmen einfach nur um... auf alle Plattformen zu kommen und auf allen Plattform dann nochmal Geld ausgeben, immer mit dem neuesten Software Updates die App wieder anzupassen.

00:25:34: Das war ein riesiger Kostenfaktor für alle Firmen, für alle, die irgendwelche Apps hatten.

00:25:39: Aber wenn ich dir richtig zuhör, ist das eigentlich Geschichte?

00:25:42: Also... Ich würde sagen, für eine komplexere App ist es wahrscheinlich immer noch muss man ziemlich aufpassen.

00:25:48: was hängt auch dann ab wie gut die dokumentiert ist.

00:25:50: also wenn man quasi die Funktion sehr gut dokumentiert Die Frameworks, das Datemodell und so weiter.

00:25:58: Dann glaube ich geht es schneller?

00:26:00: Also man muss darauf achten dass wenn man die App erstellt zum ersten Mal, dass quasi alles so dokumentiert wird und auch so aufgesetzt wird, dass später einfach zu portieren ist weil ich habe sie schon mehrfach gemacht.

00:26:09: also zumindest bei einfacheren Apps geht es sofort Und Bei schwierigeren größeren Projekte muss wahrscheinlich ein bisschen aufpassen.

00:26:16: Ich hab jetzt keinen live Beispiel dafür aber Es spricht wenig dafür dass es nicht sagen wir mal in einem Jahr für selbst richtig komplexe Applikationen einfach direkt funktionieren würde.

00:26:29: Und es gehen auch andere Dinge, also ich habe eine App jetzt auch gebaut.

00:26:32: die hab ich in Rust gebaut.

00:26:36: Also zumindest alle Logik, die Client, also das kleine Zeitlogic, so wie alles was auf dem Handy läuft... Alle Logik in Rust und dann hab' ich ein Go Server der möglichst viel Logik quasi dort hat und dann ganz dünn wirklich die Funktionen, also wie die Pixel.

00:26:54: Wie sie alles aus und dann kann man eben das noch einfacher portieren weil quasi der Code den ich jetzt in Rust schreibe, diese Rust Library läuft dann sowohl auf Android als auch auf iOS... ...als auch auf Desktop Und so.

00:27:08: was hat man vorher ungern gemacht wenn man irgendwie den Leute braucht, die Rust programmieren können?

00:27:13: Ich selbst programmiere nicht Rust aber es funktioniert wenn ich's mit der AI mache.

00:27:17: Also und Das sind alle so Dinge Ja, wir werden jetzt von einem halben Jahr nicht durch den Kopf gegangen.

00:27:28: Genauso wie wir die jetzt potenziell sagen könnten, wir veröffentlichen wunderbar together auch auf portugiesisch-japanisch und auf tschechisch weil... Die AI Voice ist das einfach übersetzt?

00:27:42: Ja!

00:27:44: Das ist auch verrückt.

00:27:46: Ich hatte auch schon über Nachgedacht irgendwelche Bücher, die man jetzt übersetzen kann.

00:27:50: Also sie frage wie verifiziert man das irgendwie gut übersetzt ist?

00:27:53: Das ist glaube ich noch so ein schwieriger Punkt aber zumindest bei allen Dingen den man selbst irgendwie verizieren kann spart man unglaublich viel Zeit.

00:28:03: Wahnsinn!

00:28:04: Olli ich glaub ich hab dich jetzt schon dreimal unterbrochen.

00:28:07: Nein ich würde das faszinierend wenn jemand wie dich dann quasi... Wenn du ein Job kündigst, womit man sich dann beschäftigt und dass man einen ganz neuen Pass findet.

00:28:18: Also das finde ich total spannend.

00:28:21: Wir würden andere Tausend Sachen einfallen die ich erst mal machen würde aber du hast dich dann glaube ich ziemlich tief in die EI eingegraben.

00:28:32: Ich würde aber gerne noch einmal von ganz vorne anfangen und so ein bisschen auch deinen Weg in den USA verstehen weil es auch immer unsere Hörer sehr stark interessiert.

00:28:41: Du hast ja bei Rocket Internet in Berlin angefangen Erkanntes Unternehmen, was viele kennen.

00:28:47: Rocket Internet kann man so besser weniger sagen hält weltweit Beteiligungen an verschiedenen namenhaften Konzernen.

00:28:54: da hast du... in Berlin damit angefangen und wir haben uns gefragt was hast Du dort eigentlich für dein späteres Leben gelernt?

00:29:05: Ja also lustigerweise technisch korrekt ist das ich in Sao Paulo angefangen habe.

00:29:12: Okay

00:29:13: und wir sagen sehr viel.

00:29:16: Vielleicht, wenn ich noch einen Schritt zurückgehe.

00:29:18: Dann war ich im Studium in Rio de Janeiro für ein Jahr, so fünfzehn Monate.

00:29:25: Hashtag Luxury Problems ist immer wieder.

00:29:27: Ja und also ich hab da Mathematik Informatik studiert und Portugiesisch gelernt.

00:29:34: Und dann hat es mir auch so gut gefallen.

00:29:35: Also das Jahr ist da im akademischen Jahres, im Dezember zu Ende.

00:29:39: Da geht's ja erst im Deutschland wieder am April los.

00:29:41: Dann habe ich darüber nachgedacht, dass es ganz schön kalt, wenn Ich jetzt zurück gehe und nichts zu tun habe, dann habe ich dort doch ein Praktikum gemacht Und ein Statistischen Bundesamt in Brasilien.

00:29:52: Das Statistische

00:29:53: Bundesamt?

00:29:54: Ja, also das Equalente, das IBGE heißt es und...

00:29:58: Okay du hast das auf portugiesisch Statistik in Statistika arbeitet.

00:30:04: Genau, ich habe damals sagenlich programmiert.

00:30:06: Also mein Professor an der Uni war eben auch irgendwie Direktor an dem Institut und er hat mir dann eben gesagt macht doch hier des Praktikums Ja, damals ja war programmiert.

00:30:20: Das weiß ich noch.

00:30:21: und genau das war so.

00:30:23: Mein Einstieg in Brasilien und dann hat später als sich dann wieder in Deutschland war.

00:30:30: Hat mein Mitbewohner aus Brasilien.

00:30:32: Es waren Deutschlands im Sinn.

00:30:35: Vielleicht auch falsch sei es ist.

00:30:36: Ich will sagen, er ist deutscher, aber er ist im Brasilien geboren, also erst auf Brasilianer Und er war ein früher Mitarbeiter von Zalando und hat dann des brasilianischen Groupon gegründet.

00:30:45: später und er hat mich angerufen und ... gefragt, ob ich eben damit machen möchte.

00:30:50: Und... Ich weiß da halt angeboten ist könnte auf dem Praktikums-Circus Rocket Internet stehen wenn ich möchte und ich hatte keine Ahnung was es ist.

00:30:59: Keine Ahnung wovon du redest aber kannst du den Flug zahlen und Unterkunft hat gesagt ja dann habe ich eben dort angefangen und das war so mein Ja in Brasilien.

00:31:13: Hat dazu geführt dass sich auch meinen ersten Job gefunden haben bei Rocket Internet Und auch meine Frau kennengelernt habe.

00:31:20: Sie war damals in Darmstadt zum Studieren und ich hab sie an der Bushaltestelle Portugiesisch sprechen hören, dann hatte ich sie auf Portugie sich gefragt ob sie Hilfe mit den Koffern braucht.

00:31:34: also gerade auf dem Weg zum Flughafen war und ja das hat irgendwie ganz gut funktioniert auch portugiesische die Hilfe anzubieten.

00:31:41: Hat

00:31:43: sie denn gleich ihren Flug verpasst?

00:31:45: Oder?

00:31:45: Nein, glücklicherweise nicht.

00:31:49: Ja ich hab das nur mit der Telefonnummer gut beenden können ohne weitere Risiken für den Flug.

00:31:55: aber genau so quasi dieses Jahr in Brasilien war für mich dann privat und professionell extrem wichtig Und ich muss sagen Ich habe damals nicht Rio ausgewählt weil ich dachte ich werde jetzt hier irgendwie mein gesamtes späteres Leben wird von diesem Jahr abhängig.

00:32:12: gedacht war am Ort, kann viel Fußball spielen mit am Strand und lerne eine Sprache die ich sonst nicht lernen würde.

00:32:22: Und wie lange hast du in Brasilien gelebt letztendlich?

00:32:26: Gar nicht so lang.

00:32:26: also es waren fünfzehn Monate im Studium und dann... Also das war ein bisschen hin und her, vielleicht nochmal sechs Monate.

00:32:37: Es waren drei Malte ungefähr haben wir das Business aufgesetzt, also wirklich den ersten Mitarbeiter eingestellt, den ersten Deal auf der Plattform gehabt.

00:32:46: Dann war es mir so ein bisschen zu verrückt und ich dachte, nach einem Studium zu dem Zeitpunkt ist ja vielleicht doch gut diese Master-Thesis noch abzugeben.

00:32:54: Und da bin ich zurück nach München, hab die Thesis zur Ende geschrieben, hab nebenher eben noch dann Remote für Gruppen Brasilien gearbeitet.

00:33:06: Als ich dieses Fertig war, bin ich wieder nach Brasilien geflogen, hab dann wieder dort Vollzeit angefangen.

00:33:11: Ich musste noch einmal für drei Stunden zurückfliegen und meine Thesis verteidigen.

00:33:17: Und ja, ansonsten war ich dann noch mal ein paar Monate dort und dann ging es schon los mit Wimdu.

00:33:22: Oliver Samwe hatte vielleicht noch gesagt, wir machen etwas viel größer, viel besser als Groupon und das klingt dir im Moment erst einmal bisschen verrückt.

00:33:29: Er hat natürlich recht.

00:33:30: also Airbnb war dann viel größerer, besseres model als Groupone.

00:33:34: Moment erzähl nochmal!

00:33:36: Wim Du war der Versuch von Deutschland aus AirBnb zu besiegen oder gegen AirBNB anzutreten?

00:33:46: zu kopieren.

00:33:47: Und das hast du, und du hast in Brasilien den Ableger davon gegründet.

00:33:54: oder warst du dann in Deutschland schon?

00:33:56: Ich war in Deutschland dann.

00:33:57: Das habe

00:33:57: ich jetzt nicht verstanden!

00:33:57: Ah ok... Ich bin so in Deutschland für die Airbnb-Kopie.

00:34:03: Für die Airbnb Kopie weil das muss man ja auch vielleicht für alle sagen die Rocket Internet nicht so aus der Nähe verfolgt haben wie du am Anfang auch.

00:34:11: Das war deren ganzes Geschäftsmodell.

00:34:13: oder also möglichst schnell, möglichst groß Tech Firmen kopieren oder Apps kopieren die woanders auf der welt meistens in USA.

00:34:21: Erfolgreich sind.

00:34:21: kann man das so zusammenfassen?

00:34:23: ja genau

00:34:25: also.

00:34:26: ich kann mich nur erinnern zwei tausend zehn Jahre war rocket internet so ein bisschen auch, So ein star aber auch infamous weil man immer gehört hat aus der firma von außen.

00:34:38: Da wird rumgeschrien, da wird gnadenlos agiert.

00:34:43: Da geht es nur um Schnelligkeit und Groß- und Größenwahn und Geld und alles andere ist egal.

00:34:48: Ein Klischee war auch, kann ich mich erinnern, dass sie immer wieder ... Ich weiß nicht wie du das beurteilen möchtest aber immer wieder Leute ins Ausland geschickt haben um Firmenableger aufzumachen die keine Ahnung hatten wo sie sich in welchem Markt eigentlich befinden.

00:35:02: Das sind so Klischees an denen ich mich noch erinneren kann dir denn da ergangen?

00:35:08: Oder was sind vielleicht auch extremen die du dich erinnerst, die dich nachhaltig irgendwie beeindruckt haben.

00:35:17: Ja also ich würde sagen es ist alles in gewisser Weise wahr das Du gesagt hast aber ich nehme das gar nicht so negativ wahr.

00:35:27: Also vielleicht noch weniger heute als damals.

00:35:33: Ich finde es unglaublich einfach mutig dass man jemanden wie mich So aus der Uni, also ich war noch quasi meine Masterkrise geschrieben zu dem Zeitpunkt.

00:35:43: Man einfach mal sagt du gehst jetzt nach Brasilien und du brauchst dieses Business mit auf.

00:35:49: Und auch nicht irgendwie.

00:35:50: man ist, ich war rein formell in diesem Projekt am Anfang Praktikant bei meinem ersten Besuch aber es war jetzt nicht, als ich deswegen weniger Verantwortung hatte.

00:36:02: Ich habe den ersten Spar-Deal abgeschlossen ... bin ich übrigens im Spa gefahren, mit dem Taxi und ... ... saß dann da und habe mit den Besitzern verhandelt.

00:36:11: Und dann hab' ich irgendwie hier Leute interviewt für die Firma... ...die gerade berater bei McKinsey waren oder einen MBA in den USA gemacht haben.

00:36:20: Es wird einem so selbstverständlich vermittelt,... ...dass man das machen kann, dass man es einfach macht.

00:36:28: Wenn man an dieses Gespräch führt und nicht darüber nachdenkt,… Dann hat man auch eine Person auf der anderen Seite, die irgendwie einen ernst nimmt.

00:36:37: Und das fand ich schon sehr beeindruckend.

00:36:38: und es ist einfach... Man schickt Leute los, die nach allen traditionellen Regeln nicht koalifiziert sind aber es funktioniert dann irgendwie trotzdem.

00:36:48: Jetzt hat das mit Wimdu ja tatsächlich am Ende nicht geklappt.

00:36:53: Kannst du jetzt im Nachgang sagen warum?

00:36:57: Hast du für dich eine Erklärung also was da falsch gelaufen

00:37:01: ist?

00:37:01: Ja, verschiedene Sachen.

00:37:02: Also ich hab einmal eine große Sache waren so diese Netzwerkeffekte wie man in Tech immer sagt... ...also bei Groupon?

00:37:09: es ist so wenn ich jetzt Groupon USA bin und ich gehe nach Brasilien habe ich erstmal keinen Vorteil.

00:37:16: Also klar!

00:37:16: Ich hab irgendwie ne Webseite.

00:37:18: Es hilft niemanden ins Sao Paulo das Groupon in New York und in San Francisco schon irgendwie alle Deals hat.

00:37:27: aber Für Airbnb ist es anders, wenn ich in New York schon irgendwie tausende Apartments habe und in Kalifornien.

00:37:36: Und ich gehe nach Brasilien dann hab' ich schon mal wenn Leute Webseite kommen zu einer viel größeren Wahrscheinlichkeit irgendein Angebot das die Leute interessiert.

00:37:44: Das heißt ich kann wenn ich jetzt irgendwie Marketing mache und ich gebe irgendwie Zehntausend Dollar aus... ...dann ist die Chance dass jemand von den Zehnteusend Dollar die da auf die Seite kommt was finden, nämlich ein Apartment in New York oder in

00:37:58: L.A.,

00:37:58: die ist schon mal deutlich größer, während Wimdu erstmal das erste Apartment auf die Webseite bringen muss.

00:38:03: und so dieser Effekt, dass einfach Airbnb schon im vielen Märkten zu dem Zeitpunkt auch UK und USA einfach schon so groß war, waren riesenvorteil für die Konsumenten und... ...für jetzt die andere Seite für die Hosts wenn jetzt ein Wimdo sagt okay wir müssen ja auch irgendwie USA-und England anbieten als Destination Da das ein großer Reisemarkt ist, gerade nochmal für Appartements.

00:38:28: Warum würde ich jetzt auf der zweiten Webseite auch noch Listing machen?

00:38:31: Dann muss ihr auf einmal die synchronisieren und bucht einer auf der einen Webseiten, dann ist Person auf der anderen Webseit, dann gibt es einen Konflikt, dann sind alle sauer und da ist einfach die Arbeit nicht wert.

00:38:40: also... Und ja, dann gab's vielleicht noch so andere Sachen.

00:38:44: wir haben irgendwie technisch Werten Ruby on Rails benutzt was technisch sehr gut war und sehr modern aber man findet dich unbedingt über Nacht irgendwie noch hundert weitere Entwickler.

00:38:55: Eine deutsche amerikanische Frage noch hierzu, weil eine andere Sache die man Rocket Internet so im Nachhinein gerne vorwirft ist das Deutsche Tech Problem.

00:39:06: also der Rest der Welt hat irgendwie Hammer Ideen und baut Firmen auf und dann kommt das einzige was Berlin einfällt.

00:39:15: als Antwort ist diese Firmen alle möglichst schnell zu kopieren.

00:39:19: Und deswegen so ungefähr gibt es bis heute irgendwie keine nicht so richtig originäre, coole große Ideen aus Deutschland.

00:39:28: Weil das letztlich die Mentalität ist.

00:39:30: Ist das wie falsch oder richtig?

00:39:32: siehst du diesen Stereotyp?

00:39:35: Also in gewisser Weise stimmt natürlich weil wir keine... Wir haben nicht irgendwie wie die Schweden ein paar Firmen.

00:39:41: Wir haben keinen Skype und keinen Spotify.

00:39:44: Andererseits werden wir glaube ich froh.

00:39:45: also Ich glaube es ist nicht mehr so schlimm zu kopieren wie damals, also rein die Medien überberichten.

00:39:51: Also ich sehe jetzt sehr selten das.

00:39:52: jemand sagt Entropic ist eine Kopie von Open AI und noch schlimmer der hat ja da gearbeitet, ist raus und dann die Idee kopiert.

00:40:02: Wenn das damals passiert wäre irgendwie wir hätten jemanden eingestellt von der Originalfirma und die Person ist an der Gründer unserer Kopie glaube ich hätte die Medien das damals noch negativ betrachtet.

00:40:12: Und ich glaube sie dieses erstmal kopiert hat sich so ein bisschen nummerisiert über die Jahre.

00:40:17: Auch TikTok, also dass jetzt alle ihr eigenes TikTok haben, inklusive Google, da spricht niemand drüber als Kopie.

00:40:24: Das ist einfach macht man jetzt so.

00:40:28: Ich finde es trotzdem schade das Deutschland nicht größere Tech-Firben hat oder mehr Firmen, die auch ein bisschen ambitionierter denken und das könnte ja hätte der Fall sein können.

00:40:40: Ja zu so einer bist du dann gegangen um in deiner Biografie einen Schritt weiterzumachen.

00:40:47: Da sind wir nämlich also bisschen berlin und dann was auf deinem linken profil als nächstes auftaucht ist nichts anderes als facebook.

00:40:56: Oder heute meter, du bist in die usa gegangen was ja vorher.

00:41:01: vorher warst du ja brasilien deutschland.

00:41:04: wie kam es?

00:41:04: warum bist du in usa ausgewandert?

00:41:07: und wenn ich das richtig verstanden habe bevor wir die mikrofone angemacht haben hast gesagt deine partnerin der damals mit dem gepeckerhäufen hat sie auch immer noch dabei.

00:41:17: Wie kam es?

00:41:18: Es war natürlich, wenn man in Tech arbeitet dann hört man immer über das Silicon Valley.

00:41:23: Das ist eine Sache.

00:41:27: Wie ist es passiert?

00:41:28: Ich hatte einfach beruflich viel mit Facebook und Google zu tun... ...in meinem Job mit Rocket Internet.

00:41:34: Wir waren einer der größten Kunden.

00:41:36: Und ja also dadurch habe ich die Teams dort kennengelernt.. ..und sie haben dann immer wieder so andeutern gemacht ach das sind noch gute Ideen die du bringst Die kannst du ja auch bei uns direkt einbringen und so weiter.

00:41:49: Und dann kam der Börsengang, im Jahr zwei Tausend vierzehn.

00:41:56: Ich erinnere mich noch, wir haben ein ziemlich schlechtes Angebot bekommen.

00:42:01: Wir sollten über Nacht unterschreiben, dass wir einen Vier-Jahre-Cliff und einen zehnjahre Westingvertrag bekommen.

00:42:10: Das heißt das quasi Vier Jahre Cliff,

00:42:11: d.h.,

00:42:12: wenn ich jetzt vier Jahre lang dort bleibe, bekomme ich etwas... Wenn ich nach drei Jahren und dreieinhalb, vielen sechzig Tagen die Firma verlasse dann sind sagen alle Aktionen weg.

00:42:22: Und es ist ja normalerweise so, denn bei höheren Positionen das war der Aktienanteil wird immer ein größerer Teil der Bezahlung.

00:42:30: also da muss man sich schon überlegen vertraue ich jetzt so sehr in die Firma und in mich also einmal die Firma dass es quasi Sinn ergibt mindestens vier Jahre zu bleiben und in mir selbst was kann sein sich nach drei jahren und drei vierzehnteizig Tage gefeuert werde dann würde ich auch nichts bekommen.

00:42:46: Und das hat sozusagen dazu geführt, dass ich zum ersten mal nachgedacht habe.

00:42:49: Ich hab eigentlich zu der ganzen Zeit so schnell.

00:42:51: Es ist so viel passiert und bei den Schlagzeilen damals irgendwie hier wurde Milliarde investiert in unser Africa Joint Venture, hier nochmal eine Milliarde in Südostasien usw.

00:43:00: Und jetzt noch ein Milliarde Dollar Venture Capital Fund dazu, die Global Founders Capital.

00:43:05: Das ging immer... Hat sie einfach überschlagen mit Erfolgen und neuen Projekten?

00:43:10: Jetzt machen wir ja auch hier ne Firma auf und so weiter!

00:43:14: Und das war dann momentan, ich sag okay.

00:43:15: Ich muss eigentlich jetzt kurz drüber nachdenken.

00:43:18: Möchte ich noch vier Jahre hier bleiben?

00:43:20: Dann hab' ich irgendwie gedacht nee, ich möchte nicht noch vier jahre das Gleiche machen.

00:43:25: und dann habe ich eben diese Gespräche die so vorher eher soft waren.

00:43:30: Hab' ich einfach konkret angefangen.

00:43:31: Okay wenn ich jetzt rüber gehen wollte was könnt ihr mir anbieten?

00:43:36: So ist dann das Gespräch losgegangen mit beiden Firmen damals.

00:43:40: Mit Google und Facebook und am Ende habe ich mich für Facebook entschieden.

00:43:45: Und ja, vielleicht noch so persönlich.

00:43:49: Ich hatte schon häufig die USA nachgedacht.

00:43:50: Es war eine Geschichte in der ... Im Gymnasium am Anfang im bilingualen Zug viel Englisch gerecht gehabt.

00:43:59: Also waren dann wie Geschichte und Biologie waren auf Englische.

00:44:04: Und es gab damals einen losen Plan, dass mein Vater überlegt hatte irgendwie ein Jahr oder länger in die USA zu gehen.

00:44:12: Er war Professor hat er immer wieder Angebote eben auch in den USA zu lernen.

00:44:17: Und dann war so die Überlegung, gehen wir dahin und ich weiß noch nicht, ich war extrem enttäuscht, dass wir nicht hingegangen sind.

00:44:26: Er hat noch gesagt, nächst finde ich es besser.

00:44:28: Dann machst du Abitur in Deutschland

00:44:30: usw.,

00:44:30: das ist noch mehr wert als der Highschool-Abschluss.

00:44:35: Und da war ich irgendwie sehr herrner, siebte Klasse oder so.

00:44:38: Da war ich extrem enthäuscht ,dass wir nicht in die USA gegangen sind.

00:44:41: Vielleicht ist das noch so hängen geblieben?

00:44:44: Unterbewusst.

00:44:45: Und sag mal, du hast ja beim Bike... Inzwischen hast du bei beiden Firmen gearbeitet also Meta, Google und zuletzt warst du jetzt bei Snap auch nicht ganz unbekannt von Snapchat so als der German in Silicon Valley.

00:45:03: welche von den drei Firmen würdest du sagen ist die Ungewöhnlichste?

00:45:10: Die Ungewönlichste ist Snapchat auf jeden Fall.

00:45:14: Und wie kommt das?

00:45:15: Kannst du uns das vielleicht an einem Beispiel erklären oder beschreiben oder hinmalen, wie man sich das vorstellen muss.

00:45:22: Snapchat hat einfach also der fn-speagle ist wirklich noch extrem nah an allen Entscheidungen mit dran und die Art wir arbeitet ist dass er hatten alle Designer die wirklich dafür sich überlegen, wie die App aussehen wird und welche Features es gibt.

00:45:41: Also wie kann ich irgendwie mit anderen kommunizieren?

00:45:43: oder was kann ich sonst noch machen?

00:45:44: Die Karte, die es da gibt usw.

00:45:47: All diese werden von sehr jungen Designern kreiert und sich ausgedacht.

00:45:53: Und er möchte eben keine Designer haben, die jetzt Industrie-Erfahrung haben.

00:45:58: Er stellt keine Designer an, die zehn Jahre bei Google gearbeitet haben oder zehn Jahre Facebook gearbeitet hat.

00:46:04: Sondern er holt Leute aus der Uni raus die altersmäßig noch sehr nah an der Zielgruppe dran sind.

00:46:11: Und die haben quasi.

00:46:13: die einzige Aufgabe ist es, dass sie jede Woche ihm einfach neue Ideen präsentieren und er hört sich auch dann direkt von denen diese Ideen an.

00:46:22: Der ist auch immer selbst in den Hiring-Prozess involviert also spricht dann mit den jungen Graduates darüber oder nicht.

00:46:31: Graduates müssen jetzt nicht studiert haben.

00:46:34: Also ich bin ein junger Designer.

00:46:35: direkt wählt ihr mit aus und hört sich direkt von ihnen die Ideen an jede Woche.

00:46:40: Und wenn ihm was gefällt, dann wird's auch extrem schnell umgesetzt als kann sein es irgendwie zweiter Tage später so eine Idee schon in den Prototypen in der App mit drin ist.

00:46:51: Und sodass wirklich der CEO einer Public Company mit irgendwie anfahren zwanzigjährigen Designern direkt interagiert und sich die Idee anhört und von denen das hören möchte und dass sie jede Woche macht, das hab ich sonst nirgends gesehen.

00:47:08: Hat er auch mit dir das Einstellungsgespräch geführt?

00:47:11: Hat der dich eingestellt.

00:47:14: Ja, hat er

00:47:15: auch.

00:47:16: Was war eine prägnante Frage die dir auch hängen geblieben ist also dir gestellt hat?

00:47:25: Ich überlege ob ich irgendwie noch in Verdurje kommen kann wenn ich irgendwas erzähle.

00:47:32: Er hat mich gefragt warum ich... Also warum so... Die nahen Worte weiß nicht mehr aber nach dem Motto er konnte nicht verstehen warum ich bei Google gearbeitet habe Und das einzige Grund, warum ihr spricht ist dass ich bei Rocket Internet gearbeitet habe vorher.

00:47:48: Also für ihn war es so er möchte keine Leute aus großen Firmen haben und er möchte Leute die irgendwie in agilen Umgebungen gearbeitet haben, die schnell sind und auch Risiko eingehen usw.

00:47:59: Er wollte sehr viel darüber wissen im Gespräch wie Rocket Internet priorisiert hat, wie die Arbeit also organisiert war usw.. Von Google wollte er nur hören warum ich wegmöchte.

00:48:17: Das klingt natürlich sehr, sehr cool.

00:48:20: Was du da beschreibst?

00:48:21: Das klingelt nach einer Arbeitsumgebung glaube ich die sich viele Menschen wünschen würden jung total cool flexibel.

00:48:27: keiner hat irgendwie ein Ballast mit dabei aber es ist ja auch eine Menge wert in einem Unternehmen von Mitarbeitern in jeder Organisation die lange da sind weil sie kennen sich aus Die haben Erfahrungen die haben irgendwie Beziehungen aufgebaut nach außen nach innen.

00:48:43: Da steckt ja auch ein

00:48:45: riesiger

00:48:46: Wert drin.

00:48:46: Also, ich versuch gerade das irgendwie einzuordnen wie es für dich sein muss weil du bist ja nun nicht mehr der unter den neunzehnjährigen oder einen zwanzigjährigen die da arbeiten.

00:49:01: Ja also gut er sieht schon wert dass man lange in der Firma ist.

00:49:05: Er sieht nur den Werten nicht was man vorher woanders gelernt hat.

00:49:10: Also er möchte nicht Leute haben die kommen und sagen Das haben wir so macht man das Das haben wir bei Google so gelernt und das ist die beste Art, Dinge zu tun.

00:49:20: Sondern er sucht Leute, die quasi sich von der Weise wie man Probleme vorher gelöst hat befreien können... ...und einfach mit einem jungen Gehirn sozusagen naiv Probleme anschauen kann und neue Lösungen findet.

00:49:36: Das ist so die Idee dahinter!

00:49:38: Und er hat schon auch viele Leute gehabt, die schon seit Anfang an bei Snapchat dabei waren.

00:49:43: also das hatte er schon sehr geschätzt.

00:49:48: Aber wie machst du das?

00:49:50: Du hast ja seit deinem Termin im Spa in Rio Erfahrungen gesammelt und die bringst du alle dahin mit, also wie schaffst du das selber jeden Tag zu sagen muss ich hier bei Snap aus dem Fenster schmeißen diese Sachen.

00:50:11: Also natürlich ist es irrsinn zu sagen dass man sich alles vergessen kann was man gelernt hat.

00:50:16: Es war eher wenn ich sage, also wenn ich einen Weg vorschlage.

00:50:22: Also wir haben Probleme und wir möchten das Problem lösen.

00:50:24: Und ich schlage jetzt vor... Das zu tun.

00:50:26: dann muss ich eben so selbst... Sag mal das bewusst ist falsche Wort auf Deutsch.

00:50:34: Ich muss mir meiner eigenen Vorurteile so bewusst sein,... ...dass ich weiß deshalb die Lösung Vorschlage und sie eben nicht begründen über.

00:50:43: so haben wir es bei Firma X Y gemacht.

00:50:45: Sondern ich muss es so begründen warum in der Situation für Snap Sinn ergibt?

00:50:52: Jetzt bin ich ein bisschen ehrfürchtig oder bin nicht sogar neidisch, sag' ich mal auf dich.

00:50:59: Weil du hast ja wirklich in deiner Karriere schon, in deine jungen Karrieren vor uns sitzt ein... Ich muss sagen vielleicht Anfang... Nee Ende dreißigjähriger, Anfang vierzigjähriger der aussieht wie Anfang zwanzig.

00:51:16: Jetzt hast du jetzt schon wahnsinnig, also Manager an deiner Seite gehabt.

00:51:20: Also mit Marc Zuckerberg, even Spiegel bei Google... Sorry da weiß ich nicht genau wer dein Vorgesetzter war aber das wird auch ein bekannter Name gewesen sein.

00:51:30: von

00:51:31: welchen dieser Personen hast du am meisten gelernt?

00:51:33: oder wer hat dich am meisten beeindruckt und warum?

00:51:36: Wahrscheinlich gewisserweise doch sagen Marc Zuckerberger hat mich so am meisten beeindrückt Und ich weiß nicht beeinflusst man.

00:51:45: es ist schwierig.

00:51:45: Das klingt so doh.

00:51:47: Am Anfang der Karriere lernt man am meisten, wie man arbeitet.

00:51:52: Wahrscheinlich doch Oliver Samba auch wenn er vielleicht nicht die nachhaltige Firma gebaut hat als die anderen Leute.

00:52:00: Was war das Beeindruckende an Marc?

00:52:03: Er hatte eine unglaubliche Aufnahmefähigkeit gehabt, dass er mit wahnsinnig vielen Leuten gearbeitet und verschiedenen Themen.

00:52:18: in dem Moment mit dem Team präsent zu sein und auch so zu verstehen, worum es geht.

00:52:23: Das war die eine Sache.

00:52:25: Und eine andere war, dass er den Leuten sehr viel Entscheidungsgewalt und Freiraum gelassen hat.

00:52:34: Was mir am meisten in Erinnerung geblieben ist, das erste große Strategie-Meeting.

00:52:39: Da hatte ein Executive einen Vorschlag gemacht und Marc gesagt, nee, das machen wir nicht.

00:52:45: Dann ging's hin und her... Und dann hat Marc irgendwann gesagt, so let me have the last word here.

00:52:51: Ja und das machen wir nicht... ...und dann dachte ich es vorbei.

00:52:57: Dann hat aber der Exekutive noch mal gesagt, nee, ich werde es trotzdem bauen!

00:53:01: Und mit meiner Rock'n's Head Erfahrung dachte ich, oh mein Gott was passiert jetzt?

00:53:06: Er hat ja aus dem Raum geschrien oder den sehe ich nie wieder.

00:53:10: Das respektiert er auch und sagt okay du weißt was du tust.

00:53:15: dann wurde an dem Projekt auch zwei Jahre gearbeitet.

00:53:18: Also das heißt, man kriegt schon die Möglichkeit auf der höchsten Ebene nein zu sagen und dann auch zwei jahrelang was in eine andere Richtung zu gehen als die, die er denkt richtig ist.

00:53:29: natürlich wird man auch entsprechend zur Verantwortung gezogen.

00:53:32: also wenn man dann zwei Jahre in die falsche Richtung läuft und es sich irgendwann konkretisiert, dann ist man eben nicht mehr da.

00:53:40: aber so konnte eben auch Leute lange halten.

00:53:45: Die Gründer, Instagram-Gründer waren ja wirklich noch viele Jahre da.

00:53:49: Und irgendwann haben die sich dann auch so, zumindest wenn man den öffentlichen Artikeln darüber glauben möchte, dann haben sie sich so gestritten dass sie gegangen sind.

00:53:58: aber ich sehe das anders, die sind ja unglaublich lange geblieben.

00:54:01: In meisten Fällen bleiben die Gründe gar nicht so lange.

00:54:06: Es ist aber ja auch so dass die Firma Meter inzwischen schon viele, viele Schatten auf sich geworfen hat.

00:54:15: Also vor allem wenn man so sieht dass unglaublich viele User-Untersuchungen gab bei denen klar wurde das mentale Gesundheit auf Instagram für Teenager oder Misinformationen oder Privacy Violations echt Schaden anrichten und anscheinend intern oder von oben entschieden wurde... vielleicht doch nicht so wichtig ist wie der Profit in dem Moment.

00:54:38: Hast du das auch mitbekommen, solche Diskussionen?

00:54:40: Wo man gesagt hat wir haben hier mal wieder eine riesige Studie gemacht weil wir mehr Daten haben als die meisten anderen Firmen auf der Welt und haben relativ klar rausgefunden dass da was schiefläuft bei euch.

00:54:50: Ist es bei uns bist du da mal mit dabei gesessen?

00:54:54: Also... Nicht direkt.

00:54:56: ich habe ja Messaging gearbeitet also ich hab ja jetzt nicht an dem Feed direkt gearbeitet In anderer Weise schon ja.

00:55:04: Also, was ich mal relativierend sagen muss ist es gibt die Firma so groß und es gibt auch so viele verschiedene Teams das wahrscheinlich zu jedem Thema gibt's zu jedem Zeitpunkt verschiedene Studien- und Meinungen.

00:55:18: also es nicht so dass jetzt irgendwie... Ich hab's nie gesehen.

00:55:21: ganz klar man sagt okay das ist auf jeden Fall hier schlecht und das ist uns egal.

00:55:26: ich glaube die Wahrscheinlichen kann sich nicht zu allen Themen sagen.

00:55:31: Also es kann auch sein, dass das komplett so ist wie du es gesagt hast in vielen Fällen.

00:55:35: Aber in den Fällen die ich gesehen habe ist eher so okay es gibt hier irgendwie ein Team sagt es ist so und es ist nicht komplett klar welcher Ansatz ist richtiges.

00:55:47: Und ja das macht das eben oft zu schwierig.

00:55:50: Im Messaging kann ich sagen als Beispiel Es gibt's oft einfach keine richtige Lösung.

00:55:56: Das macht es auch so schwierig.

00:55:58: also Ich kann sagen ich verschlüsse alle Nachrichten Und dann ist sozusagen die, sind die Privacy-Kritiker alle zufrieden.

00:56:07: Weil ich sage okay wenn Facebook nicht lesen kann rein technisch worüber wir reden Dann können sie auch nichts böse mit tun.

00:56:17: und das heißt aus der Sicht sollte man die Nachrichten beschlüsseln.

00:56:21: Dann gibt es aber wiederum andere Teams intern auch die sagen Ich bin hier vom Child Protection Team und Wir finden pro tag so und so viel Fälle von Menschenhandel oder Belästigung, Pornografie und so weiter.

00:56:37: Und wenn du jetzt anfängst die Nachricht zu erschlüsseln dann werden wir all diese Dinge nicht mehr finden?

00:56:42: Ja.

00:56:42: Dann kommt das Terrorismus Team und sagt nach heute genau das Gleiche.

00:56:45: Jetzt mal wirklich eine Situation.

00:56:46: ich kann jetzt nicht.

00:56:47: also ich muss ein... Ich kann entweder verschlüsselt oder nicht.

00:56:50: Also ich könnte immer sagen ah ich könnte irgendwie so verschlüsseln dass man manche Sachen noch lesen kann andere nicht.

00:56:55: naja das geht nicht.

00:56:56: So gerne man das irgendwie hätte es ist keine Verschlüssung mehr.

00:56:59: also entweder kann man's nicht lesen aber man kanns lesen.

00:57:03: Das heißt, ich kann jetzt nur noch falsche Entscheidungen treffen.

00:57:09: Und... Ich glaube oft ist ja auch bei der... Also ohne sich daran gearbeitet aber bei der algorithmischen Sortierung es auch wieder.

00:57:16: die Frage also was darf ich jetzt sagen und was nicht?

00:57:20: Also wann ist ein Stück ein Post so dass er gelöscht werden soll man nicht.

00:57:27: Es gibt ganz viele ganz klare Beispiele.

00:57:30: da gucken wir uns beide an und denken okay auf gar keinen Fall darf das hier auf der Seite bleiben und das hier schon.

00:57:36: Und dann gibt's ganz viele, so eine Grauzone natürlich auch die Leute, diese böse Ärzte, die nutzt sich aus.

00:57:45: Dann ist es nicht superklar wann man das löschen sollte und wann nicht weil du einen Menschen brauchst, der drauf schaut und jemanden, der so gut gebildet ist dass man das richtig versteht und die richtigen Entscheidungen trifft.

00:58:01: Wahrscheinlich selbst sind wieder Immer wieder mal Leute.

00:58:04: Einverstanden oder nicht?

00:58:06: Das vielleicht irgendwie, das sind so Beispiele... Keine Ahnung, wenn jemand kommentiert für die Leute haben wir ja schonmal eine Lösung gefunden So!

00:58:17: Das kann jetzt je nach Kontext unglaublich schlimm sein.

00:58:20: Oder es kann auch tatsächlich eine ganz normale Gesprächssprache sein.

00:58:24: Also es kann leicht irgendwie sein.

00:58:26: Ja, das ging um ne Gruppe Die wollte ein Partyraum reservieren Für vierzig Leute Und letzte Mal haben wir noch einen Raum für die gefunden.

00:58:33: Jetzt kann ich dir sagen Wenn's aber jetzt irgendwie ist, es geht um eine Diskussion in den Umisrael.

00:58:41: Und jetzt schreibt jemand ... Für die da hab ich schon mal eine Lösung gefunden.

00:58:45: Jetzt ist garantiert ... Was heißt garantiert?

00:58:47: Es ist sicher ein Dog-Whistle und das ist ein sehr problematischer Kommentar.

00:58:52: Wie kann ich jetzt als Scale, wenn Milliarden solche Kommentare geschrieben werden wie zum Teil mit AI noch schlimmer oder in Wortformen, wie kann ich dafür eine gute Lösung finden?

00:59:06: Ich möchte nicht sagen, dass ich dafür eine Lösung finden würde.

00:59:09: Wenn man mir das Problem jetzt auf den Tisch legt und ja natürlich egal was die Regel ist dann gibt es hier eine Reaktion und dann gibt's einen Haufen Leute die irgendwie versuchen technologisch zu bauen um wieder an der Grenze zu bleiben so man kann die Grenze verschieben aber solange.

00:59:25: man könnte auch sagen die Plattform ist verantwortlich mit dieser andere andere Lösung die oft irgendwie genannt wird.

00:59:32: Aber wahrscheinlich würde das heißen, dass die Plattform einfach verschwindet.

00:59:36: Weil man würde ja nicht so viele Leute finden, die alles durchlesen können.

00:59:39: Das heißt wenn ich verantwortlich bin, muss ich einfach zumachen.

00:59:42: Würde jetzt die Technologie verschwinden?

00:59:43: Ich behaupte nicht!

00:59:44: Wahrscheinlich würde es irgendwie dann eine Grauzone-Webseite geben, die irgendwo keine Ahnung in einem Land ist, das eben sich darum kümmert und die Leute würden entsprechend sich da drauf gehen.

00:59:54: Also ist natürlich hypothetisch kann man schwierig sagen was passieren würde.

00:59:58: aber es ist glaube ich ein sehr sehr schwieriges Problem Und ich behaupte, wenn es eine klare Lösung gäbe die irgendwie jetzt besser ist würde auch Facebook sich dafür entscheiden.

01:00:09: Also es ist ja nicht ein Interesse der Firma irgendwie ständig angreifbar zu sein im öffentlichen Raum.

01:00:16: Bin ich mit allen Sachen fein verstanden?

01:00:18: Die Firma entscheidet nein!

01:00:19: Also das ist nicht, dass ich rausgeh und sage alles sie machen ist super.

01:00:23: Meine positive Erfahrung ist eher quasi auf wie treffe Wie motiviere ich Menschen, wie organisiere ich die Arbeit?

01:00:30: Wie treffe ich Entscheidungen mit Daten und jetzt weniger.

01:00:34: Ich finde die Policy-Entscheidung der Firma sind genauso wie ich sie treffen

01:00:37: würde.".

01:00:40: Eine Frage noch dazu bevor wir zum Schluss kommen hier gerade in den Zukunftsforscherinnen gesprochen und ich habe Sie so gefragt was Sachen, die du glaubst dass sie offen zukommen?

01:00:51: und sie hat gesagt Backlash gegen Big Tech.

01:00:56: Glaubt sie!

01:00:57: dass das in den... ...zwei-tausend dreißiger Jahren ein riesengesellschaftliches Phänomen wird.

01:01:03: Du hast ja am Anfang beschrieben, dass du... ...inzwischen klar, du hast Programmierkenntnisse aber... ...du bist einer der ersten.

01:01:11: vielleicht, aber es werden noch viele weiter Menschen geben die sich selbst einfach Apps bauen können so!

01:01:16: mit nicht viel arbeit.

01:01:17: das heißt man könnte ja jetzt auf diese zukunftsforschung aufbauen sagen klar wenn es immer einfacher wird für alle plattformen zu bauen dann könnte sein dass sich einfach alles an die an die render geht in ihre kleinen bubbles und die große mitte in der wir jetzt alle sind also instagram, facebook und so weiter.

01:01:34: Das ist quasi wie ein großes loch wird in dem gar nichts mehr ist also das gar kein mainstream platform stattfinden weil die leute die scheiße finden uns ich liebe in ihrer Fringe-Dinger zurückziehen.

01:01:45: Es ist nur ein Szenario, aber ich finde es spannend dir das mal hinzulegen und zu hören wie du da drüber denkst.

01:01:51: Ja, gute Frage!

01:01:52: Also so ein bisschen pessimistisch sage ich... Ich behaupte fast dass es jetzt mit AI sogar noch besser ist für Instagram und Facebook Und mein Gedankengang ist der, dass zwischenmenschige Beziehungen bleiben extrem wichtig und vielleicht sogar noch wichtiger wenn ich nicht mehr weiß, was irgendwie echt ist.

01:02:15: Also ich möchte wahrscheinlich trotzdem in der Zukunft mit Menschen interagieren und wenn ich eben weiß hier in diesem Netzwerk auf WhatsApp oder auf Instagram sind wirklich meine, meine, von einem Zeichen echten Freunde dann ist das glaube ich sehr viel wert.

01:02:29: Und da ist halt immer die Frage wie ich könnte so irgendeine Nische bei mir aussuchen oder irgendwas quasi als eigenes bauen?

01:02:38: aber es ist immer die frage Wie kommen die Leute dahin?

01:02:41: Wo hört man davon?

01:02:42: Und vielleicht meinen Eltern, in dem Sinne ein bisschen pessimistische Sichtweise ist.

01:02:48: Das Menschen sind normalerweise faul und wenn sie nicht müssen dann machen Sie alles so weiter wie bisher.

01:02:55: Und das heißt wahrscheinlich finden sich dann mehr Gespräche auch irgendwie über WhatsApp statt.

01:03:01: Dass ihr eher da mit Freunden mich unterhalte

01:03:03: usw.,

01:03:05: aber nicht unbedingt dass es einfacher wird, also es ist einfach eine App zu bauen, Und ja, also ich glaube... der andere Teil wäre warum wäre ich besser darin die App zu bauen als jetzt die AI in ein paar Jahren.

01:03:22: Also in den Siebeln von einem Jahrzehntersunddreißiger-Jahren reden kann es natürlich auch sein dass das ich vorher gesagt habe.

01:03:28: also es kann sein dass es irgendwie Leuten wie mir sehr gut geht aber es kann auch sein es ist Leute mit überhaupt nicht gut geht weil man mich gar nicht braucht.

01:03:34: Die AI wird viel besser sein sich die Idee haben für diese App die ich vorhin gesagt hab oder ich hätte auch nur eine witzige Weise eine Atem-App für mein Surf Training mir geschrieben, weil man ein bisschen so atmen Übungen machen muss um länger Unterwasserluft anhalten zu können.

01:03:50: Und die waren irgendwie alle schrecklich, die Apps und bezahlt.

01:03:52: Dann habe ich gesagt, ok, dann schreibe ich mir mal schnell selbst einer!

01:03:55: Und vielleicht in der Zukunft weiß die AI es gibt verschiedene Surfer und schreibt quasi proaktiv eine App, Reading App per Surfer... ...und die ist dann viel schöner und viel performanter als die App, die ich mir irgendwie ausdenken würde und logisch konsistenter usw.. Also, ja es hängt aber sehr viel ab wie gut wird das jetzt wirklich.

01:04:17: Es kann sein es einfach immer nur eine bessere Version von dem was wir gerade haben oder es kann sein dass eben so gut wird, dass die AI bessere Ideen hat und sich ständig darüber nachdenkt was sollte sein Produkten geben und die einfach direkt entwickelt anstatt man sagt man muss jemandem mit mir Zugang geben und ich habe dann die Ideen.

01:04:40: Das wäre auch noch meine letzte Zukunftsfrage gewesen, weil darüber sehr viel spekuliert wird.

01:04:46: Ob AI jetzt eine Blase ist und die platzend wird?

01:04:50: Ob das ein Hype ist der irgendwann in Mainstream übergeht oder ob das einfach funktionieren wird, weil es zu viele Menschen, Industrien durch Datacenter jetzt ja auch handfeste Wirtschaftsketten gibt und ich spreche erst mal nur für die USA, die da dran hängen.

01:05:06: Das muss einfach funktioniere.

01:05:08: diese Milliarden müssen investiert werden, sonst ist hier... Sonst zackt ihr das ganze Land durch.

01:05:13: Also was glaubst du darüber über diesen Moment in dem wir gerade sind und wieder ausgehen würden?

01:05:21: Sehr sehr gute Frage!

01:05:22: Ich weiß es nicht.

01:05:24: ich wäre froh gewesen wenn es ein tatsächlich so wie Mistral in Frankreich, wenn sowas auch in Deutschland gegeben hätte.

01:05:32: Das eine Sache gibt Black Forest Labs aber sozusagen in Anführungszeichen leider nur auf der Bildgenerierungsseite.

01:05:40: Alternative zur

01:05:41: Erklär mal kurz so was wie minus sowas wie Mistral.

01:05:44: also was meinst

01:05:45: du?

01:05:45: ein so ein foundational lab also quasi einen lab das tatsächlich versucht.

01:05:49: Eine allgemeine intelligenz zu bauen und also in den tropik so als die großen vorbilder.

01:05:57: und dann kann man sagen in europa gibt's mir strahl als milliarden gefandetes projekt für die bildgenie.

01:06:03: ja genau und dann ist die bildgenerierung gibt es auch black forest labs in deutschland die auch wirklich sehr, sehr erfolgreich sind und sehr gut.

01:06:10: Aber es wäre natürlich schön wenn es auch ein equivalentes Anthropic oder Open AI in Deutschland gäbe.

01:06:18: Und ja ich glaube das wird zur Richtung Data Center gibt's ja schon einen Projekt in Deutschland, dass welche gebaut werden.

01:06:25: Darauf wird durch auch wieder genug Rechtkapazität haben.

01:06:28: Es kann ja gut sein, dass doch irgendwie Open Source Modelle stark genug sein werden.

01:06:33: Dann haben wir zumindest die Möglichkeit auch in Deutschland unerfänglich zu sein diese Modelle dann bei uns zu trainieren und für uns selbst einzusetzen.

01:06:44: Aber ja, so ist sicherlich kein... Also in jedem Szenario wäre es besser gewesen gäbe es auch ein deutsches OpenEye oder Anthropic.

01:06:52: da kann man glaube ich kann man hier so dastehen lassen.

01:06:55: Ich glaube wir wären doch heute froh wenn die Studie vor Zetna klistieren würde anstatt Facebook.

01:07:02: Also irgendwie einfach so die Unabhängigkeit.

01:07:06: Ja aber zumindest wäre der

01:07:07: Xinc statt LinkedIn.

01:07:11: Was Datenschutz angeht, glaube ich werden sehr viele Leute einfach würden sich besser fühlen.

01:07:14: Aber auch wirtschaftlich ist das einfach viel von dem was wenn Leute vorher von Dingen gehört haben von einem Geschäft in Deutschland dann haben sie das von der Firma gehört die irgendwie auch vom deutschen Geld bezahlt wurde In Deutschland und jetzt zahlt man das Geld eben an die Amerikaner.

01:07:31: und so der ganze.

01:07:32: diese Verteilungsökonomie findet nicht in Deutschland statt was schon sehr schade ist.

01:07:41: Du klingst aber auch patriotisch.

01:07:43: Fast so, als wenn es jetzt ein Obmeer-Ei in Deutschland gelbe.

01:07:46: morgen könnte sein dass Artur Gerek Archimel da mal eine Bewerbung hinschaut?

01:07:51: Ja auf jeden Fall!

01:07:53: Also ja ich habe lang genug in Deutschland gelebt und Ich denke auch immer so die an RTU Darmstadt, RTU München studiert.

01:08:03: Und ich werde sagen das bei Facebook und Google haben nicht bessere Leute gearbeitet als meine Kommilitoren in Darmstad und München oder an der Schule.

01:08:13: Es gibt hier sehr viele Leute, die irgendwie in der Schule waren und sagen, die würden ohne Probleme jetzt den Leuten bei Facebook oder Google im Silicon Valley mithalten können.

01:08:22: Also das ist nicht ... Man denkt vielleicht erst mal an, oh Gott kann ich da mit den ganzen Leuten mithhalten?

01:08:29: Mein Eindruck ist nein, sie sind keinen Schritt besser als die Leute auch in Deutschland arbeiten.

01:08:35: aber sie haben eben bessere Möglichkeiten also Zugang zu anderen Wissen, Zugang zum Kapital vielleicht ein bisschen optimistischer und wahrkeitsiger im Ansatz, aber jetzt nicht dass irgendwie sonst in der Ausbildung irgendwas fehlt.

01:08:51: Iberator ich weiß ja auch das du gerade ja dich oder den letzten Wochen dich sehr stark umgeguckt hast und auch viele Sachen siehst.

01:09:02: gibt es denn?

01:09:04: Auch grade für die Hörer da draußen?

01:09:05: gibt es eine Firma aus dem Silicon Valley auf die wir alle mal näher schauen sollten, die wirklich spannende Sachen machen?

01:09:13: Kannst du da was empfehlen oder?

01:09:16: Vielleicht ist es nicht so, dass den Geheimtipp den... Also ich würde ein Propics sagen sollte man wirklich sehr genauer anschauen.

01:09:24: Einfach sehr beeindruckend finde wie die Firma mit weniger Ressourcen einfach sehr gute Produkte gebaut hat.

01:09:31: und ja also das ist einfach ein Team das mit weniger Menschen weniger Geld wird den ganz großen extrem gut ermithalten ist und aber wahnsinnig schnell wächst.

01:09:45: Ich glaube, man kann von vielen Firmen sprechen irgendwie beeindruckend sind.

01:09:47: Aber wenn man sich anschaut wie schnell der Umsatz da gestiegen ist und auch relativ unkontrovers in dem was sie tun also wenn man jetzt ich glaube bei Social Media haben wir darüber gesprochen.

01:09:59: Ich glaube es gibt noch sehr viel positive Dinge an Social Media die man vielleicht manchmal vergisst.

01:10:04: Es gibt auch sehr viele objektive negative Dinge.

01:10:07: Es geht recht wenige Leute wenn man davon absieht dass das Risiko da ist es Jobs ersetzt werden aber dass man einfach programmieren allen Leuten zur Verfügung stellt und quasi die eigenen Worte, die Grenze sind mit dem was man tun kann.

01:10:26: Erstmal wird es fast alle Leute sehr positiv sehen.

01:10:32: Und vielleicht so alle negativen Sachen sind eher... Was könnte denn passieren?

01:10:35: Aber nicht was ist bisher tatsächlich passiert!

01:10:38: Ich glaube ja, das finde ich einfach, dass man die eigene Kreativität freilassen kann.

01:10:46: Programmierer, Rückbarkeit programmieren oder das Geld Programmierendachen limitiert ist.

01:10:52: Das finde ich einfach unglaublich beeindruckend.

01:10:54: und da haben die einfach das beste Produkt gebaut trotz Google trotz Open AI trotz Facebook mit den hundert Millionen Angeboten usw.

01:11:05: Amazon Apple hat irgendwie Entropic geschafft das beste Modell zu bauen.

01:11:09: das finde ich sehr beeindruckt.

01:11:13: Letzte Frage von mir wo siehst du denn eure Zukunft?

01:11:17: also wenn du dir das jetzt aussuchen könntest, hast ja schon angesprochen.

01:11:21: Wenn es in Deutschland ein open AI Artiges Organisationen Startup gäbe wäre das für dich super interessant.

01:11:29: aber wo siehst du denn eine Zukunft wenn du mal so auf deine Branche guckst vielleicht auch die deiner Partnerin?

01:11:38: Wo in der Welt tun sich Dinge wo du sagst da zieht's mich hin.

01:11:41: also wenn ich mir komplett aussuchen könnte wo ich mein zukunft verbringe.

01:11:45: dann Dann da.

01:11:48: Eine sehr, sehr schwierige Frage.

01:11:50: Durch haben wir oft darüber nachgedacht.

01:11:55: Einerseits ist ich mit die Westküste einfach unglaublich schön und dass man zum Beispiel jetzt morgens Surfen gehen kann und das auch im Winter machen kann.

01:12:04: Das kann mir auch vorstellen irgendwie wie man sieht es ja mal draußen.

01:12:07: Wie siebzig Jahre geht ihr noch jeden Tag in Wasser sind?

01:12:10: Also das ist eine Sache, die ich mir sehr lange vorstellen kann.

01:12:13: Gleichzeitig sind wir euch sehr weit weg von unseren Familien also... Jetzt mit Deutschland und Brasilien.

01:12:18: Es gibt keine Direktflüge nach Brasilien, zum Beispiel aus San Francisco.

01:12:22: Deutschland ist auch elf Stunden plus Zeitverschiebungen entfernt.

01:12:25: Deswegen außer rein so eine Zwischenlösung wäre irgendwann an der East Coast zu wohnen.

01:12:31: Aus privaten Gründen oder eben vielleicht doch ganz nah an der Familie.

01:12:37: Dann ist man dann langfristig in Deutschland oder vielleicht doch im Brasilien.

01:12:41: Ja aber weil eben so viele Optionen da sind, ist das irgendwie eine sehr schwierige Entscheidung, würde ich schwer vorher sagen kann was es am Ende sein wird.

01:12:50: Wo ist sein Zuhause in Deutschland?

01:12:53: In Heidelberg.

01:12:54: In Heidlberg, also klar Professor Vater Uni statt.

01:12:59: Ist ja auch nicht so unschön.

01:13:01: aber ich bin total gespannt Artur wo's sich hinverschlägt.

01:13:04: und Olli hast du noch eine allerletzte Frage an Artur bevor wir uns verabschieden.

01:13:10: Nein, das war eine wunderbare Reise und vielen, vielen Dank, Arthur.

01:13:13: Dass du dich auf die spontane E-Mail und ganz spontan auf das Gespräch eingelassen hast.

01:13:19: Es ist genauso ... Ich fand das super spannend!

01:13:21: Und ich glaub genau dass es auch wunderbar together was unsere Hörer hören wollen.

01:13:26: Tolle Reise, die du von Deutschland, der TU München kurz nach Brasilien wieder zurück nach Deutschland und dann nach Amerika verstritten hast und ja sehr, sehr spannend.

01:13:39: Wenn

01:13:41: Du heute gründen würdest, Arthur

01:13:43: Jetzt,

01:13:44: quasi am Frühjahr XXV würdest du in USA gründen oder Deutschland?

01:13:51: Muss ich leider sagen in San Francisco wirklich.

01:13:54: Ich glaube das einfach leider heute die Bedingungen für Gründer deutlich besser sind heißt nicht dass es so bleiben muss.

01:14:02: Es gibt auch Dinge.

01:14:03: vielleicht kann man sagen die Karten werden neu gemischt mit AI also alles wie habe ich vielleicht um Evan zu ehren Also die alten Erfahrungen gemacht hat, sind vielleicht nicht mehr aktuell und nicht mehr relevant.

01:14:17: Und das heißt es kann auch sein dass die neuen Wege Probleme zu lösen werden von einem zwanzigjährigen Deutschen erfunden und dann schüftet das Ganze wieder.

01:14:27: aber ich glaube einfach noch was Kapital angeht und irgendwie Offenheit für neue Ideen und aus dem Ökosystem von Leuten die einem helfen können ist einfach San Francisco noch deutlich besser.

01:14:40: Trotz Trump.

01:14:41: meinst du auch dass die Talente weiterhin zu euch kommen?

01:14:45: Ich denke schon.

01:14:46: Man merkt, es ist so ein Bubble hier.

01:14:48: San Francisco merkt man von Trump nicht sehr viel.

01:14:50: Klar, es gibt in den Medien die berühmten Milliardäre, die ihm da nahestehen aber San Francisco ist ja sehr demokratisch und so.

01:15:00: das heißt alle Leute, die man tagtäglich hier trifft freuen sich nicht über Trump und deswegen glaube ich dass man hier so im Alltag nichts damit bekommt.

01:15:09: Das heisst nicht, dass man ignorieren darf was eine Welt los ist Aber ich glaube nicht, dass das so der Faktor ist über den Leute vor allem nachdenken.

01:15:17: ...

01:15:39: nach China.

01:15:40: und ich habe so überlegt, dachte ja okay also bold Ansage.

01:15:43: aber auf die Frage hab' ich jetzt natürlich spontan auch keine gute Antwort.

01:15:48: Es ist schwierig in der Welt ein vergleichbares Ökosystem zu finden für jemanden der am Anfang seiner Karriere steht und sich überlegt wo geht es hin?

01:16:00: Ich habe glaube ich noch nie so viele Deutsche getroffen wie jetzt innerhalb des letzten Jahres.

01:16:05: Also kommen ganz viele junge Deutsche an direkt zur Uni, die ihr Firmen gründen.

01:16:08: Also, es war kein Weg das man irgendwie sagt.

01:16:13: Man geht nach der Uni in Deutschland irgendwie Silicon Valley durch.

01:16:16: ein Schade dass die Gründer dann hier gründen.

01:16:18: als hat in Deutschland aber ist wirklich... man merkt, dass viel mehr junge Deutsche hierher kommen.

01:16:23: aktuell und ja da sind auch viele einfach noch für Gründern leider einfach eine deutlich bessere Umgebung und wir haben mal schauen.

01:16:33: also ich habe oft so ein bisschen.

01:16:36: Eine Sache die durch den Kopf geht ist, ich lehste immer wieder in Deutschland.

01:16:39: Wie die Steuern sind zu hoch und der Regierung muss euch ja anreize finden.

01:16:43: Man zahlt ja in Kalifornien auch über fünfzig Prozent Steueren.

01:16:45: Also das finde ich mal so ein... Und die Leute gehen trotzdem nicht nach Florida oder nach Seattle oder nach Texas um da hier rüber zu gründen vielleicht bis auf Elon Musk.

01:16:54: Aber jetzt Gründer sind alle hier obwohl sie hier wenn Sie die Firma verkaufen fünfzig prozent oder mehr sogar mit den ganzen anderen Abgaben zahlen müssen.

01:17:03: also es ist nicht ein Steuerproblem Sondern, dass die Regierung was machen muss.

01:17:07: Ich glaube nicht California hilft den Start-ups nicht so sehr im Sinne von der Gesetzgebung ist einfach eine Umgebung der ganz wie andere Leute da sind Die eben auch wissen wie meine Firma gründet wie man helfen kann und so weiter.

01:17:19: Also ich sehe es jetzt nicht als ein Gesetzgeber Problem.

01:17:22: Ich seh das eher als ein Mentalitätsproblem

01:17:27: Sagt Artur Gerek, unser Gast heute.

01:17:29: Vielen vielen Dank Artur!

01:17:30: Wir geben immer am Schluss noch einmal das Mikrofon ab, weil wunderbar zusammen.

01:17:34: aber vielleicht gibt es noch irgendwas wo du gedacht hast hey darüber müssen wir reden und das muss nicht los werden.

01:17:40: oder vielleicht hast du ein größer hause oder ein lebensmotto was noch loswerden möchtest?

01:17:46: Was liegt dir noch auf der Seele?

01:17:48: Was würdest du noch gerne allen die zuhören mitgeben?

01:17:52: Gute Frage.

01:17:52: Jetzt habe ich schon mal diese Steuersache gesagt, das war immer so ein Ding, wenn ich irgendwie den Medien lese wir müssen irgendwie Bitter bei der Beteiligung attraktiver machen.

01:18:02: Wir vielleicht doch die Richtung... Ich finde es gut, wenn deutsche Firmen einfach mehr Beteilligungen geben würden an den Firmen für die Mitarbeiter.

01:18:10: und ich glaube ist auch so eine Sache, die ich manchmal höre von Berliner Firmen dass sie Angebote machen und die Leute nehmen lieber einen kleineren Cashbonus als irgendwie Achten zu bekommen.

01:18:22: Und ich glaube, das liegt im Zeichen auch daran.

01:18:25: Man muss ja jemanden kennen für den es schon mal funktioniert hat.

01:18:27: Die Leute sind ja ein bisschen risikoscheuer und wenn man jetzt nicht andere Leute kennt die mit einer Aktienbeteiligung mehr Geld verdient haben als durch Fixgehalt dann ist man erst noch skeptischer.

01:18:39: Hier ist es so alle Leute kennen irgendjemanden eine Person die fast nichts gearbeitet hat aber dann irgendwie durch die Aktien immer ausgesorgt hat oder die Hausmeister von Google oder der Graffiti Sprayer bei Facebook, die irgendwie Millionen verdient haben im Nachhinein weil sie ganz am Anfang da dabei waren und sich nicht in Cash haben bezahlen lassen.

01:19:02: Und ich glaube so das werde jetzt auch zurückschauen.

01:19:06: Es gibt einfach immer eine... Ich weiß nicht wieso aber man gibt irgendwie seltene Anteile für also ist weniger von dem Gesamtteil.

01:19:17: Teil der Firma geht an Mitarbeiter ist.

01:19:19: mein Gefühl Ist immer die Frage, wer löst das?

01:19:23: Also muss man warten bis Mitarbeiter nachfragen oder sagt man einfach mal als Firma wir geben euch trotzdem was.

01:19:29: Und vielleicht ist es dann irgendwann so der Erzünd Faktor dass man die erste Firma irgendwie proaktiv tut und auch funktioniert, dass dann irgendwie die nächsten Generationen sich damit anfreunden mit Beteiligung zu arbeiten.

01:19:44: Das

01:19:45: würde ich mir irgendwie so wünschen.

01:19:47: ja

01:19:49: cool.

01:19:50: Also wenn ich mal zusammenfassen kann, du wünschst dir von Deutschland mehr Mut in Sachen AI was eigenes aufzumachen.

01:20:00: Du wünschst ja dass mehr mitgedacht wird, wenn es darum geht Talente anzulocken und denen auch langfristig eine Perspektive zu geben.

01:20:10: unternehmen Und die existierenden Talente, die gerade anscheinend wie du

01:20:14: beschreibst

01:20:16: In Massen fast schon im Silicon Valley Ankommen aus deutschland denen vielleicht mal irgendwie einen guten, guten reality check zu geben und zu sagen hey.

01:20:26: Mussten kalifornien auch viel steuer sein kommt noch lieber

01:20:29: wieder

01:20:29: zurück?

01:20:30: Und lass uns zu hause was machen.

01:20:32: also ich hab echt viel von dir gelernt artur und freu mich riesig das heute da war es und ich wünsche dir ganz viel glück bei der jobsuche bei der gründung egal was da als nächstes ansteht und wer weiß, wer heute zuhört.

01:20:44: Und wer dir gerade zuhört und denkt hey bei dem melde ich mich mal?

01:20:47: Wie kann man dich denn am besten unterstützen, supporten, dir folgen, sich bei dir melden über Snapchat oder...

01:20:55: Gute Frage!

01:20:57: Nee vielleicht über LinkedIn eventuell.

01:20:59: also ich habe keine öffentliches Profil wenn ich irgendwie mit der Welt kommuniziere.

01:21:06: deswegen ja.

01:21:07: also wenn mir jemand sprechen möchte gerne geblinkt oder Nachricht schicken.

01:21:10: Ich hoffe, ich bereue jetzt nicht und meine Inbox überflutet.

01:21:14: Genau!

01:21:15: Aber wenn man meine E-Mail nicht hat dann ist LinkedIn ein ganz guter Kanal.

01:21:20: Cool!

01:21:21: Alles Gute Ato!

01:21:22: Danke dir sehr!

01:21:24: Ja vielen Dank.